Переводы
Вчера порнозвезда, известная как Сторми Дэниелс, дала сенсационное интервью телеведущему Андерсону Куперу, рассказав о своей сексуальной связи с президентом Дональдом Трампом. За полторы недели до президентских выборов личный адвокат Трампа Майкл Коэн заплатил ей $130 000 за молчание, но она решила нарушить этот контракт (что может стоить ей около миллиона долларов). В интервью она рассказывает не только подробности своего эротического свидания с Трампом (состоявшегося лишь через несколько месяцев после того как Мелания родила сына), но и об угрозах с его стороны. Теперь проблемы могут возникнуть не только у самого Трампа, но и Коэна - заплаченные им $130 000, по мнению юристов, могут быть расценены как незаконное пожертвование на избирательную кампанию. The Insider предлагает полный перевод интервью Сторми Дэниелс.
Андерсон Купер: За то, что вы сейчас здесь сидите и разговариваете со мной, вас могут оштрафовать на миллион долларов. Я хочу сказать, вы ведь сильно рискуете?
Сторми Дэниэлс: Да.
АК: Кажется, я не на сто процентов понимаю, зачем вы это делаете.
СД: Потому что для меня важно иметь возможность защититься.
АК: То есть вы хотите внести ясность?
СД: На сто процентов.
АК: Но зачем это нужно?
СД: Потому что люди говорят обо мне что хотят. Я ничего не говорила и чувствовала себя прекрасно, но мне не нравится, когда меня пытаются выставить лгуньей. Или когда люди думают, что я все это сделала за деньги. Или когда они говорят: «О, да ты умеешь пользоваться возможностями. Ты неплохо устроилась». Да, мне сейчас многие предлагают работу, но покажите мне хоть одного человека, который отказался бы от предложения получать больше за ту же работу, которую он выполнял всегда.
АК: Вас используют многие, причем в самых разных целях.
СД: Они пытаются. Ну, скажем, пишут, что Сторми Дэниэлс присоединилась к кампании #MeToo. Но это не #MeToo, я не жертва. Я никогда не говорила, что я жертва. Я думаю, когда меня пытаются использовать в этой кампании, это приносит ужасный вред настоящим жертвам.
Настоящее имя Сторми Дэниэлс — Стефани Клиффорд. Ей 39 лет. Она из Батон-Ружа, штат Луизиана. Около 20 лет она снимается в фильмах для взрослых, выступает также в качестве режиссера и сценариста. Она уже была одной из самых популярных актрис в этом жанре в 2006 году, когда Трамп пригласил ее на турнир знаменитостей по гольфу, проходивший на озере Тахо в Неваде. Она рассказывает, что бизнесмен пригласил ее на обед, и они встретились в его номере в отеле.
АК: И как прошел разговор?
СД: Ну... (смеется) Сначала он, как обычно, стал говорить о себе. Ну он такой: «Вы видели мой новый журнал?»
АК: Он показал вам свою фотографию на обложке журнала?
СД: Да, именно. А я сказала что-то вроде «это обычно срабатывает?» Мне показалось, что он очень удивился — как будто не понял, что я сказала. Я тогда: «Когда вы говорите о себе — это срабатывает?» И продолжаю: «Кто-нибудь должен взять этот журнал и отхлестать им вас» (смеется). Я никогда не забуду, какое у него было выражение лица. Ну, как будто…
АК: Как он в этот момент выглядел?
СД: Ну, я не думаю, что кто-нибудь когда-нибудь с ним так говорил, особенно молодая женщина, которая выглядит так, как я, вы понимаете. И я тогда говорю: «Дайте его мне». Он начинает: «Нет, ты не можешь...» Я говорю: «Давай его сюда». И он протянул мне журнал, а я: «А теперь повернись ко мне спиной и спускай штаны».
АК: Вы... вы приказали Дональду Трампу повернуться задом и снять штаны?
СД: Да.
АК: И он снял?
СД: Да. Повернулся и приспустил их немного, но остался в трусах. И я пару раз его шлепнула.
АК: В шутку, конечно?
СД: Да. И с этого момента он был уже совершенно другим человеком.
АК: То есть как?
СД: Он перестал говорить о себе. Начал задавать мне вопросы, я тоже задавала ему вопросы, и это был уже более нормальный разговор.
АК: Более приятный.
СД: Ну да. Он уже говорил в таком духе: «Ого, да ты... ты особенная. Чем-то похожа на мою дочь». Ну и дальше все такое: «Ты умная и красивая. Такая, что с тобой надо считаться. И ты мне нравишься. Да, нравишься».
АК: Он в то время был ведущим «Кандидата» <реалити-шоу на телеканале NBC — The Insider>?
СД: Да. И он говорит: «Слушай, милая, у меня идея. Ты бы не хотела попробовать участвовать в моем шоу?» А я засмеялась: «NBC этого никогда не позволит, ты же понимаешь, — звезда эротического кино в эфире». А он: «Нет-нет, вот поэтому я и хочу, чтобы ты там была. Это будет шок для многих, ты умная, они не будут знать, чего ожидать».
АК: Как вы думаете, это он всерьез или просто чтобы вас соблазнить?
СД: И то, и другое.
АК: Мелания Трамп тогда недавно родила сына, всего за несколько месяцев до этого. Он вообще в том разговоре упоминал жену или ребенка?
СД: Я о них спросила. А он отмахнулся: «Да-да, не беспокойся об этом. Мы даже не... ну, у нас отдельные комнаты и все такое».
АК: В тот вечер вы вдвоем пошли в ресторан?
СД: Нет.
АК: Вы заказали обед в номер?
СД: Да.
АК: И что случилось дальше?
СД: Я спросила, где туалет. Он ответил: «А, он там, надо пройти через спальню, ты увидишь». Ну, я пошла. Была там совсем недолго, выхожу — а он в спальне, взгромоздился на край кровати.
АК: И что вы подумали, когда его увидели?
СД: Тут я поняла, во что влипла. И бормочу: «Вот так так» (смеется). Ну и у меня было такое чувство... (смеется) ну что-то вроде... я понимала, что это неправильно — приходить одной в чей-то номер. И тогда я услышала голос у себя в голове: «Что же, ты сама подставилась и теперь получишь по заслугам».
АК: И вы занялись сексом.
СД: Да.
АК: Вам было 27, ему 60. Он привлекал вас физически?
СД: Нет.
АК: Нисколько?
СД: Абсолютно.
АК: Вы хотели заняться с ним сексом?
СД: Нет. Но я тогда... я не сказала «нет». Я не жертва, нет.
АК: Это было по обоюдному согласию, в полной мере.
СД: Да, да.
АК: Вы работаете в такой сфере, где пользоваться презервативом... ну, проблема. А он пользовался презервативом?
СД: Нет.
АК: А вы его об этом просили?
СД: Нет. Честно говоря, я вообще ничего не сказала.
АК: И что же было после секса?
СД: Он говорил, что все было прекрасно, это был великолепный вечер, и что он такого не ожидал, что я его по-настоящему удивила, что многие меня недооценивают... И что он надеется, что я соглашусь увидеться с ним еще, чтобы продолжить разговор, который у нас был в начале вечера.
АК: О «Кандидате».
СД: Да.
Дэниэлс говорит, что они с Трампом оставались в контакте. Он пригласил ее на вечеринку, которую устроил в Калифорнии в честь начала продаж водки «Трамп» <производство началось в 2005 году и прекратилось в 2011 году из-за низкого спроса — The Insider>, а потом — в свой нью-йоркский офис в Трамп-тауэр.
АК: То есть он определенно хотел продолжать встречаться с вами.
СД: О, конечно. Да. И мы не делали из этого секрета. Он не просил меня никому не говорить. Несколько раз он звонил мне, когда со мной было много людей, и я тогда: «Боже, это он звонит». Они: «Да ну, это Дональд?» А я включала громкую связь, и он на всю комнату интересовался, как у меня дела, и говорил: «Когда мы снова встретимся? Я просто хочу тебе рассказать, у нас тут была встреча, она прошла прекрасно. Это будет грандиозно, они ухватились за мою идею». Ну, в эту-то историю я никогда не верила.
АК: Вы до сих пор считаете, что это у него была такая приманка для вас...
СД: Да, конечно, да.
АК: Чтобы вас заинтересовать, чтобы вы продолжали с ним встречаться.
СД: Конечно, конечно. Я хочу сказать, я же не слепая. Но в то же время, понимаете, это ведь могло сработать.
АК: Вы тогда видели в этом потенциальную возможность — «посмотрим, что из этого выйдет»?
СД: Для меня это был бизнес.
Дэниэлс рассказывает, что в июле 2007 года — через год после первой встречи — Трамп предложил ей встретиться с глазу на глаз в его бунгало в лос-анджелесском отеле Beverly Hills, чтобы обсудить ситуацию с ее возможным участием в спецвыпуске шоу «Кандидат» со знаменитостями.
СД: Помню, что, когда я приехала, он смотрел «Неделю с акулами» <серия документальных фильмов на телеканале Discovery — The Insider>. Он предложил мне сесть, и мы с ним посмотрели документальный фильм о том, как акулы нападают на своих жертв. Целиком.
АК: То есть это была не деловая встреча - вы просто смотрели фильм про акул?
СД: Да.
АК: Вы опять занимались сексом?
СД: Нет.
АК: А он хотел?
СД: Да.
АК: Откуда вы знаете, что он хотел?
СД: Потому что он сел рядом со мной, понимаете, и касался моих волос, положил руку мне на ногу и... вспоминал, как прекрасно было в прошлый раз.
АК: И как вы от него отделались?
СД: Ну, я была там около четырех часов. А потом говорю: «Сначала, может, поговорим, как там дела с шоу?» Он отвечает: «Дело почти сделано. На следующей неделе у меня будет ответ». А я: «О'кей, прекрасно. Тогда позвони мне на следующей неделе». Взяла сумочку и ушла.
Как рассказывает Дэниэлс, в следующем месяце Трамп позвонил ей и сказал, что не смог устроить ее в спецвыпуск для знаменитостей. Она говорит, что больше они никогда не встречались, а секс у них был только один раз — на первой встрече в 2006 году. В мае 2011 года Дэниэлс согласилась за $15 тыс. рассказать свою историю журналу In Touch. По словам двух бывших сотрудников журнала, ее рассказ так и не был опубликован: когда издание обратилось за комментариями к Трампу, его адвокат Майкл Коэн стал угрожать судебным иском. Дэниэлс говорит, что ей не заплатили, а через несколько недель в Лас-Вегасе какой-то человек стал ей угрожать.
СД: Я была на парковке, приехала со своей маленькой дочкой на занятия по фитнесу. Отстегивала в машине детское сиденье, меняла дочке подгузник, все такое. Тут появился какой-то тип и говорит мне: «Оставь Трампа в покое. Забудь эту историю». Потом наклонился, заглянул в машину и говорит: «Какая красивая малышка. Будет очень жаль, если что-то случится с ее мамой». И ушел.
АК: Вы посчитали это прямой угрозой?
СД: Безусловно. Помню, что, когда несла дочку на руках в зал, так тряслась, что боялась уронить ее.
АК: Вы еще когда-нибудь видели этого человека?
СД: Нет. Если когда-нибудь увижу, тут же его узнаю.
АК: То есть вы могли бы опознать этого человека?
СД: Без сомнения. Даже сейчас, когда прошло столько лет. Если он сейчас войдет в эту дверь, тут же его узнаю.
АК: Вы обратились в полицию?
СД: Нет.
АК: Почему?
СД: Боялась.
Через несколько месяцев, когда на одном сайте, публикующем сплетни, написали, что у нее была интрижка с Трампом, Сторми Дэниэлс публично заявила, что это неправда. Через пять лет Дональд Трамп стал кандидатом в президенты от Республиканской партии.
СД: Неожиданно какие-то люди снова вышли на меня и предложили деньги. Большие деньги. Звучало ли это соблазнительно? Да, но я с этим боролась. И потом был этот звонок: «Я думаю, у меня есть лучшие условия сделки для вас».
АК: Это ваш адвокат звонил?
СД: Да.
Сделка заключалась в том, что Дэниэлс никому не расскажет свою историю. Это предложил адвокат Трампа Майкл Коэн. За то, что она подпишет соглашение о молчании, Коэн заплатит ей $130 тыс. со счета компании с ограниченной ответственностью под названием Essential Consultants, которую он основал в штате Делавэр в середине октября 2016 года. Дэниэлс говорит, что соглашение выглядело привлекательно: она не только получит деньги, но и может не беспокоиться, как огласка всей истории скажется на ее дочери, которая уже настолько выросла, что могла смотреть новости. За 11 дней до выборов Дэниэлс подписала соглашение.
АК: Это были деньги за молчание?
СД: Да. История снова начала всплывать. Я беспокоилась за свою семью, за ее безопасность.
АК: Думаю, сейчас некоторые зрители начинают сомневаться, что вы заключили эту сделку, потому что боялись за свою безопасность. Они могут подумать, что вы просто увидели возможность.
СД: Но я даже не торговалась, я сразу сказала «да», когда мне предложили эти очень строгие, понимаете ли, условия и, многие согласятся со мной, крайне небольшую сумму. Вот и все доказательства.
АК: Думаете, если бы вы решились рассказать все публично, вы заработали бы больше?
СД: Несомненно. Я это знаю. Но мое сердце, хотя некоторые считают, что у меня его нет, подсказывает мне, что я поступила правильно. Я не раз отказывалась от больших денег, потому что не хотела публично ворошить грязное белье, не хотела, чтобы на меня навешивали все те ярлыки, которые навешивают сейчас. Я не хотела заканчивать свою карьеру, подчеркну, совершенно законную, которая стоила мне больших трудов. И самое важное: я не хотела, чтобы с моей семьей и моим ребенком происходило то, что происходит с ними сейчас. Потому что я боялась, что все это выплывет. А теперь это все равно каким-то образом выплыло, и знаете что? У меня нет миллиона долларов (смеется). А вы меня даже завтраком не угостили.
В январе 2018 года, через 15 месяцев после подписания соглашения о молчании, The Wall Street Journal опубликовала эту историю, ссылаясь на анонимные источники, и написала, что адвокат Трампа Майкл Коэн заплатил Дэниэлс за молчание. Дэниэлс говорит, что источником была не она. Но после публикации, как она рассказывает, на нее стали оказывать давление ее бывший адвокат и бывший бизнес-менеджер, чтобы она подписала опубликованные Майклом Коэном заявления о том, что у нее не было связи с Трампом.
АК: И вы подписали и опубликовали заявление, где говорится, что вы отрицаете эту связь не потому что вам заплатили за молчание, а потому что никакой связи не было. Это ложь?
СД: Да.
АК: Но если это неправда, то почему вы это подписали?
СД: Потому что они сделали так, что у меня не было выбора.
АК: Но вам же не приставили пистолет к виску?
СД: Никакого физического насилия не было.
АК: Вы считали, что будут какие-то юридические последствия, если вы это не подпишете?
СД: Именно. Собственно, мне сказали вот что: «Они могут превратить вашу жизнь в ад самыми разными способами».
АК: Это были...
СД: Не знаю точно, кто это был. Думаю, это Майкл Коэн.
Адвокат президента Трампа Майкл Коэн отрицает, что когда-либо угрожал Сторми Дэниэлс. Выплата ей, которую он произвел, сейчас на рассмотрении в Минюсте и Федеральной избирательной комиссии: возможно, ее следует считать незаконным вложением в кампанию.
Спор между Сторми Дэниэлс и президентом — нечто большее, чем просто сенсация для таблоидов, потому что ее молчание было куплено за одиннадцать дней до президентских выборов, что, возможно, нарушает законодательство о финансировании кампании. Давно работающий на президента адвокат Майкл Коэн утверждает, что $130 тыс., заплаченные Дэниэлс, — это его собственные деньги. Он заявляет, что это не вклад в кампанию. Но бывший председатель Федеральной избирательной комиссии, назначенный в нее президентом Джорджем Бушем-старшим, сказал нам, что не согласен с этим.
СД: Я чувствовала себя униженной и, честно говоря, затравленной. Не знала, что делать. И я это подписала. Я несколько раз давала понять, что не буду разрывать соглашение, но лгать было неприятно.
АК: Но откуда нам знать, что вы сейчас говорите правду?
СД: Потому что мне нет смысла лгать. Меня теперь ничто не защищает от возможной опасности — и, определенно, от огромного количества дерьма, которое на меня выльют.
АК: Но, понимаете ли, есть потенциальная положительная сторона в финансовом смысле — если кто-нибудь захочет, чтобы вы написали книгу. А может быть, вы теперь сможете устроить большой тур и заработать большие деньги…
СД: То есть…
АК: …танцами?
СД: Слишком много всяких «если». А может, от меня вообще все будут шарахаться. Я хочу сказать, возможно, непосредственно сейчас, в этот момент, я лишаюсь половины своих поклонников.
АК: Дженна Джеймисон, другая известная актриса эротического кино, недавно сказала о вас: «Левые смотрят на нее как на шлюху и просто пользуются ей для дискредитации президента. Правые смотрят на нее как на вероломную крысу. Она проигрывает при любом раскладе. Ей надо было бы помалкивать».
СД: Думаю, это мудрые слова.
АК: Президент смотрит программу «60 минут», и, если он смотрит ее сейчас, что вы ему скажете?
СД: Он знает, что я говорю правду.